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尹浩:
各位嘉賓、女士們、先生們，大家好。剛才楊院士主持了上一階段對話，一共八位嘉賓針對互聯網人才規律以及流動機制，展開了精彩的對話。我們這個環節目前是八位嘉賓，我們主題是互聯網人才開發培養評價以及產權保護展開高分開幕活動對話，下面隆重歡迎這八位嘉賓：
1.北京云校大數據技術研究院院長陳正拜先生。
2.卡巴斯基實驗室亞太地區公共事務負責人奧利格·阿波杜拉什多夫先生。
3.寬帶資本董事長田溯寧先生。
4.聯合國教科文組織知識社會部主任英德拉吉特·班納吉先生。
5.國際電信聯盟戰略政策顧問普里頓·馬勒先生。
6.優客工場創始人兼首席執行官毛大慶先生。
7.歐洲計算機制造商協會秘書長伊什特萬·賽貝斯戴恩先生。
8.浙江大學互聯網金融研究院創始院長賁圣林先生。
各位嘉賓請就坐!
我們這個環節對話應該互相有大圖輸出互動，由于時間關系，我們這個時段比較緊張了，下面我就是把我們設計好的八個問題，我們依次拋給各位嘉賓，你們控制好時間。第一個話題，就拋給陳正拜院長，習近平總書記多次強調扶貧必扶智，當下互聯網環境下如何利用互聯網縮小教育鴻溝，這塊想請陳正拜院長，也就是北京云校大數據技術研究院陳院長談談。
2017-12-04 18:31:51
陳正拜:
黨的十九大報告中指出，人才是實現民族振興，贏得國際競爭主動的戰略資源，發展專業人才隊伍建設，其根本還記者會是在教育，培育人才的過程當中有所突破，通過解決現代教育中難點問題，提升人口素質水平，進而為專業人才選拔奠基。
目舞臺背板前我們國家教育問題主要在教育發展不是很均衡，從2015年我國初中生生均教育金投入來看，首位北京4萬多一點，末位是廣西8700左右。因此，導致最優秀的師資生源都集中在沿海開放地區，比如說北京就那么幾所學校，我們落后貧困地區，好的老師，優秀的生源留不住，好的老師養不起。針對這種教育不均衡的現狀，我們自主研發了一種新的產品，我們主要基于云計算，大數據等技術，自己研發的，叫北京云校智慧教育云平臺。針對教育痛點，從教育架構基層出發，通過資源平臺共享，結合互聯網，大數據等科技手段，把全國最優秀教育資源，師資力量，扭轉貫通，形成了這個網絡體系，推動教育均衡發展。
習近平總書記多次提出，治貧先治愚，讓貧困地區的孩子接受良好教育，應人形立牌該說是扶貧開發的重要任務。我們有一些貧困落后地區比如說貴州、云南、西藏，搭建了云平臺，匯集的師生大概820多萬。
上個月在砥礪奮進五年的大型主題展中，中央領導同志就是通過我們的平臺在北京跟三沙廣告設計小朋友互動。三沙20幾個學生，6個老師，你說按照章節目錄配齊老師，不大可能，老師去三沙也不可能，我們通過這個課堂，讓老師把電腦打開，你想上什么課，選什么老師，隨時滿足，有效促進教學教育質量提升。
互聯網教育創新其實就是提升人口素質，但是無論怎么發展，教育最終目的就是人才培養，我們北京云校智慧云平臺本質就是提升教學教育質量展場設計，最終為互聯網時代大型公仔發展背景下的人才選拔奠定基礎，謝謝。
2017-12-04 18:54:29
尹浩:
謝謝陳院長，就互聯網技術來扶貧分享他的觀點。第二個問題，賁圣林先生，我想問一下互聯網金融作為新興行業，快速擴張，同時自然也吸引大量各類人才流入，那么互聯網金融需要什么樣的人才，這個問題有點跟上個相似，互聯網金融從業者應該具備自己的自我修養，下面請賁圣林談談。
2017-12-04 18:57:42
賁圣林:
謝謝各位。那么需要什么樣的人才呢，我從三個方面講。
第一個從企業跟行業層面，企業層面需要金融人才、科技人才、營銷人才，我們研究院，活動佈置當時就全國500強企業的高管做了統計，有四分之一沒有上過大學。但是互聯網金融是一個隱形門檻非常高的行業，多多少少互聯網金融發展到某個階段，多多少少有點勇者不懼的感覺。我們正在走向智者不惑跟VR虛擬實境仁者不優的狀態。
第二在國家層面，國家的互聯網金融監管治理，這塊也牽涉到人才問題，我們在監管人才方面，應該斥資最大的，因為我們的手段技能有待更新。
第三個，從我作為一個學校，從人才培養，從智庫研究大學人才培養這塊，我們遠遠落后于世界，我們這個互聯網金融研究院過去這段時間嘗試在三個方面嘗試打造復合型人才。一是跨學科，我們學金融的人，讓他親近科技，親近碼農，學計算機的人讓他了解金融的嚴謹、嚴肅；二是產學研一體化；三是全球化，因為金融與科技融合，在全球蓬勃發展。自我素養這塊，我自己思考了一下，其實做互聯網金融人才自我修養這塊，其實又紅又專，這個“專”指有敬畏之心，本身的金融跟互聯網都是專業性非常強的，我們要有敬畏之心，第二個所謂的又紅，不忘VR虛擬實境初心，互聯網金融要服務實體經濟，服務社會大眾，要有普惠導向，要合規，規范經營，這樣才可以可持續發展，謝謝。
2017-12-04 18:58:21
尹浩:
謝謝賁圣林院長，下面我們接著第三個邀請到的嘉賓，在網絡安全方面，大家知道互聯網安全這個領域十分重要，對于網絡安全產品研發制造企業而言，如何通過產品設計研發快速培養網絡安全人才，如何進行評價，我們正好今天臺上八位嘉賓有一位是來自國際著名按照軟件企業，卡巴斯基實驗室的奧利格·阿波杜拉什多夫，您談談？
2017-12-04 19:00:03
奧利格·阿波杜拉什多夫:
非常感謝邀請我們參加這次討論。我覺得研發對于卡巴斯基來講是最核心的方面，如果沒有人才技術沒有辦法得到發展，如果你環視四周，你發現你有沒有足夠多人才幫助解決問題，我們在網絡上我們需要有很多人才幫我們進行研發。我們之前做了一項研究，如何去理解女性，女性在我們的研發當中，扮演非常重要的角色，包括為什么女性沒有更多參與研發當中？有五個因素。人們很早的時候定下來他們的職業發展方向，一旦他們接觸到網絡安全這一方面，他們可能就致力于這個行業。第二個技術的鴻溝，有時候越來越擔心，我們現在人工的技能，是不是他們有時候沒有這些編碼技能，不管男性還是女性，只有9%女性說對IT感興趣，但是我們女性用他們獨特視角看待安全。第三，通過研發實際上是需要人的激情，如果他對于我們這個行業不感興趣，沒有激情，他們沒有辦法在網絡安全這個行業走得太久。很可能我們現在在全球來講，有時候我們問沈浸式體驗到他們一些問題，當我們談到網絡安全的時候，他們可能會說到處是黑客，到處是書呆子，他們希望對整個社會做出一些貢獻，在他們做出職業選擇的時候，所以有時候他們在研發這個角度理解上和我們不太一樣。
還有一個問題，女性實際上在尋找她們勞動的模型，尋找他們一些角色的模型，包括有很多人他們是在尋找，在藝術、人文這方面的偶像或者工作模型，但是很少會選擇網絡安全。所以為回答這個問題，我們如何更好地通過產品研發，我們實際上是學到一個更加平衡的性別比的人才培養，人才培養很容易被客戶認可，客戶是如何認可我們這個產品，這非常重要的。我相信重新來尋找人才性別比平衡，擁有更多的女性研發人員，能夠幫助我們實現這樣的平衡，非常感謝。
2017-12-04 19:00:32
尹浩:
我還想追問一下，因為他特別談到了關于女性從事安全行業為什么少的原因，時間關系就不展開了，如果有興趣，可以私下交流。
下一個問題，準備提給寬帶資本董FRP事長田溯寧先生，您作為海外歸國第一批參與中國互聯網產業展場設計發展的高端人才，在如何吸引國外杰出的創新科技企業和高端人才回國創業，又如何制定相關鼓勵政策激勵方面，有著深刻和體會，您談談？
2017-12-04 19:02:47
田溯寧:
我覺得現在中國在吸引留學生回國這方面工作做的很好。以前可能很多留學生回國在科研單位工作，現在由于雙創，資本介入，越來越國際型人才回到中國，未來可能更重要中國的人才培養活動佈置。怎么能更有多樣化，硅谷的創新我們看到是人才多樣化，有印度技術人員，有中國的技術人員，有俄羅斯的，美國的。你看到這些根本技術創新都有多樣化人才，對我們這代人來講，回到自己祖國創業發展，我們應該考慮怎么讓中國變成全世界，不僅僅是中國留學生，全世界各個方面人才都到中國發展，我們怎么能創造一個多元包容性文化，因為人才創造力越來越跟多樣性有關，這一方面我們還有很長路要走。
2017-12-04 19:03:21
尹浩:
謝謝田先生。那么如何通過國家間合作加快互聯網人才培養，下面我們想請來自聯合國教科文組織知識社會部主任英德拉吉特·班納吉談談。
2017-12-04 19:04:09
英德拉吉特·班納吉:
非常感謝大家，晚上好，現在已經是晚上了。首先請允許我和大家分享一個事實，就是在1992年，聯合國教科文組織成立了，我們現在迎來了聯合國教科文組織25周年。
首先分享一個有趣的指數，全球創新指FRP數，根據一系列創新指標評估這個國家創新能力，從這個指標就可以看到如何培養人才了。其實我們的主旨演講人他也提到了現在核心的問題，就在于我們并不關注生態體系。因為有些國家對基礎設施投資非常密集，但是卻沒有一個政策框架，或者能力建設，其實這往往令我很驚訝，因為我們都不會從過去錯誤汲取經驗，甚至都不會從現在的故事中汲取經驗。
中印都是大國，他們的基礎設施仍需完善，也需要大量時間和資金。我們看到中國其實已經取得了非常令人矚目的進展，這也應該為我們的人才培養提供一些借鑒，我們來看一下為什么有一些小國在發展歷史上就可以超越其他的國家呢？比如英國，他之前沒有國際資源，但他成為了最大的工業國家。而今天我們需要的是創新能力，創新人才，其實這也需要一個生態體系。舉個例子新加坡，很多年前新加坡決定投資于基礎設施和能力建設，建立了很多研發中心，創新中心等等，他們在全國都大力推行這個創新舉措。抓住潮流，另外一個例子就是韓國、馬來西亞，這些國家他們其實做法都非常一致，也非常成功，那其實其他國家也應該向他們學習，從生態系統角度考慮人才培養。
昨天BBC也報道了哥斯達黎加例子，哥斯達黎加非常小，但是他卻成為了那個地區的創新中心，為什么呢？1948年，哥斯達黎加決定放棄軍隊，把原本走向軍隊的投資投入了教育，在教育上斥重資而且也取得了成果，這就是他們政策框架，投資也到位了。而且另外一項數據在過去兩年99%的新增能源是來自可再生能源，所以這對于解決氣侯變化帶來的挑戰也是非常好例子，這也是很好的政策框架。
開放教育模型資源的政策，還有為互聯網建立政策框架的政策，等等一系列的政府政策這些都是很好的例子，希望有機會跟大家詳述，謝謝!
2017-12-04 19:04:28
尹浩:
下面，我們想請包裝盒來自國家電信聯盟的戰略政策顧問普利頓·馬勒先生，想結合您的工作經模型歷分享一下您這方面見解？
2017-12-04 19:09:53
普利頓·馬勒:
非常感謝主辦方邀請我來到現場，大家可能對國際電信聯盟不太熟悉，我們是非常古老機構了，我們有150年歷史，國際電信聯盟是聯合國下屬一個機構，致力于電信科技，信息科技。
我們致力于很多領域，比如說5G，人工智能、網絡安全、物聯網等等，但是我們的一個工作重點，一直以來的工作重點就是確保我們的成果能夠惠及所有人。因為數字鴻溝非常巨大，還有在很具體方面的鴻溝，比如說技能方面的鴻溝，很多地區還沒有連上互聯網，發展中國家和發達國家在網速上面還有很大差距，還有數字鴻溝上，在性別平等上的體現等等。就是存在著很多很多不同的鴻溝，最近ITU發布了一份報告，展示出其實在教育行業，我們更多的納入了對信息科技這塊教育和培訓。舉個例子，數字方面，數字代繼鴻溝。
有一個非常有趣的數據，使用互聯網的女性人數比男性少2.6億，從事信息科技領域的品牌活動女性也比男性少，在某些地區即使是IT行業，非常缺乏人才，但是女性也并沒有廣泛參與。所以我們就想要培訓展覽策劃女性的IT技能，最近也和聯合國婦女署共同推出了IT方面性別平等項目，這是數字時代全球合作創意，關注核心領域，其一互聯網介入，第二技能，第三領導力，因為全球領導職位的女性非常稀少。最后我想說，我們現在在第四次工業革命的階段，我們需要互聯網來改善這個世界，謝謝。
2017-12-04 19:10:14
尹浩:
下面一個問題就提給毛大慶先生，大家知道互聯網推動了共享經濟的發展，如何挖掘共享經濟下的價值，如何科學建立在共享經濟下人才成長的機制。
2017-12-04 19:11:33
毛大慶:
這是我特別愿意回答的問題。首先我想澄清一下，互聯網人才不是互聯網技術人才，咱們要弄清楚，如果全息投影只是談怎么做互聯網的，不是咱們要談的，我覺得是具有互聯網思維和互聯網延展能力的人，因為我人形立牌們很快就不談互聯網人才了。馬云已經說了互聯網從無到有，從有到無，互聯網就變成像電、水一樣的基礎設施，慢慢的會談人工攤位設計智能，甚至于人工智能很快都沒有了，會變成到物聯網等等。
所以我覺得這是一個瞬息萬變的時代，我們來談人才的問題，實際上也得帶著一種瞬息萬變的態度去談這是我想表達的一種態度，我們肯定談的不是互聯網技術人才。我們從共享經濟平才，優客工廠做的是比較特別的共享經濟，我們實際上是通過共享辦公的這樣一種物理狀態，逐漸過渡到人的能力共享。
我們兩年半雖然是一家獨角獸的企業，我們更加看上的是我們現在平臺上有4900多家公司，我估計明年的這個時候，肯模型定是突破1萬家公司在我們的平臺上面，這1萬家公司也好，5000家公司也好，這些公司大量的行業恐怕都是新經濟行業，不一定是創業公司，但是他也是新經濟的行業。
我們最近做了一件事情，我們發現恐怕這些發展里面最缺的就是人。剛才溯寧談到一個方面，中國的移民政策，《移民法》對于國際人才的吸引，這個可能是國家層面要特別關注的，我這五年已經給政協、人大不停的寫信，我說盡快成立中國移民局，盡快推動中國《移民法》的建立。
另外一件事我們今天怎么培養這些人才？僅靠學校肯定不夠的。我在大學這些年一直做校園的巡講工作，因為我們的教育體系、教育教材教授的是人類社會過去經驗的總結，我們很難教授他們未來的世界是怎么樣的，我們談的都是未來的事，拿以前的經驗教未來人才是不可思議的。
怎么改造教育？我們最近也做了一點點事情，4900家公司我們挑了100個公司的領導者和領袖，今天臺下就有一個領袖，這些人的實踐，他們干的工作，以及他們創造的新價值、新模式，不是任何一個教材里面有的，他們才是未來真正的互聯網人或者未來人物的老師和教材。他們才是老師。
所以最近我們把這些人我們找了出來100個，就王蒙秋這樣的人，把他們做二次分享，把這些人品牌活動的經驗，這些人的創造，整個創業的方方面面的案例讓他們走進大學，我們現在已經跟16所大學在對接，走進大學干什么？干預和參與大學二年級以后學生的教育問題。
我們不說讓每個人都要創業，但是起碼每個學生都必須具有未來的知識面的培養，我想這是中國我覺得特別重大圖輸出要的一件事情，因為現在一方面是爭奪世界人才，第二方面是改造存量人才，我想這兩個東西都特別的重要。
最后一點，共享經濟的平臺上看人才是不太一樣的，硅谷最近有一個特別流行的公式，這個公司也好，這個機構也好，能不能創新，看的就是兩個東西一個是不是有文化智力的人才，文化智力這個詞在美國和以色列都非常流行。第二個要多樣性的社會環境。文化智力是什么？文化智力指這個人擁有不擁有敢于跨出自己領域，打破自己邊界，敢于插手未知領域知識的，特別是敢于放大差異性的人。這樣的人公司有一個算一個，企業里有一個算一個，這些且才有可能創新。我們今天縱觀獨角獸的領導人，90%以上都是文化智力很強的人，文化智力在互聯網人才培養里面是至關重要的。
2017-12-04 19:11:53
尹浩:
謝謝毛先生分享他的觀點。最后一個問題這位嘉賓是來自歐洲計算機制造商協會秘書長伊什特萬·賽貝斯戴恩先生。我們知道互聯網推動了共享社區的發展，在建立擁有共同未來社區交流平面設計與合作中，如何加強知識產權保護，如何實現“互聯網+知識產權保護+共享社區”效益的最大化，我們想請伊什特萬·賽貝斯戴恩先生談談你對這方面的觀點和認識，謝謝。
2017-12-04 19:14:16
伊什特萬·賽貝斯戴恩:
首先非常感謝邀請我參加這次論壇，同時也感謝目前仍然堅持到現在的各位觀眾。簡單介紹一下我們的協會，非常簡短，因為我們也是一個標準的制造商協會基本上有50年的歷史，我們最開始是從事知識產全息投影權的保護方面，作為一個標準化的機構協會，我們需要處理很多的知識產權方面的問題，基本上每天都會碰到。實際上它是非常困難的一件工作，基本上包括各種知識產權、版權不同的問題等等，我們每天都會遇到有些我們有些硬件的知識產權很難保護，但是軟件就很難說了。實際上我也不是一個律師，但是我在這個知識產權方面有著一定的經驗，對于互聯網人才培養來講，知識產權也是非常的。所有的互聯網人才都必須要去學習知識產權的保護，包括我自己也是一個工程師，我自己也要學習相關的版權方面的知識，如何更好的保護知識產權。
包括對內容、文本、視頻、軟件等等，都有自己的知識產權，同時也是對于我們全球的標準產生著自己的貢獻。但是同時IPR也有需要學習其他方面的一些東西，包括相關的一些秘密的分享等等，有些是允許的，有些是不被允許的。所以在未來我們5年當中我們也希望鼓勵更多的互聯網人才能夠關注我們知識產權的保護。
人才需要做什么事情？他們首先需要學習，對他們來講有時候非常困難，比如說工程師除了做好自己的本職工作，還需要學習這個知識。而且有時候我們需要一些相關的專業的教授去教會他們一些技能。并且他們需要給自己樹立一個目標，如何很好的踐行知識產權保護的目標，如何實現才能夠達到他們想保護的目標。我們不會去給大家具體講述我們如何制定標準的，我們如何保護知識產權的，所以簡單就總結一下，因為時間也有限，謝謝大家。
2017-12-04 19:14:55
尹浩:
謝謝伊什特萬·賽貝斯戴恩先生。
下面請大家再一次用掌聲對剛才八位嘉賓的精彩演講表示感謝，請回原座就坐。
2017-12-04 19:16:12
王春法:
謝謝兩位主持人，他們的豐富的經驗、高潮的技巧使這個兩場高峰對話會進行的非常順利，感謝各位嘉賓精彩的對話。
下面，由我來報告一下中國科協創新戰略研究院研究編寫的《全球共贏：構筑互聯網人才價值共同體—互聯網人才發展報告2017》。該報告是中國科協著眼于全球互聯網高速發展態勢，針對互聯網人才在網絡強國、國家安全中的基礎性作用，依托大數據平臺和智庫平臺，旨在闡釋世界主要發達國家互聯網人才發展現狀，刻畫互聯網人才群體的基本特征、流動趨勢和發展態勢。
這個報告提出了問題比給出的答案要多，中國科協創新戰略研究院的副院長也在這里，可以跟他交流。你們提出的問題他回答可能不到30%，剩下的回答不了70%的問題可以大家一起討論。
各位嘉賓、各位朋友，女士們、先生們。
本次論壇在大會“經典大圖發展數字經濟促進開放共享——攜手共建網絡空間命運共同體”的主題下，圍繞互聯網人才隊伍建設，與會嘉賓立足全球、放眼世界，面向互聯網發展前沿、面向未來，圍繞習近平總書記治網主張下的人才隊伍建設話題，發表了一系列真知灼見，為攜手共建網絡空間命運共同體提供了人才方案。相信與會嘉賓的高端智慧，在不久的將來一定會結出豐碩的成果。
謝謝我們所有的參與者，謝謝你們精彩的演講！
我宣布，第四屆世界互聯網大會互聯網人才培養和交流論壇到此圓滿結束！
謝謝大家！
2017-12-04 19:16:34
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